从联赛里存在感不高的队伍到S10全球总决赛的黑马，我们希望发现苏宁电竞俱乐部的独到之处。11月2日，我们与史益豪、李国鹏两位教练及胡硕杰、黎光维、陈泽彬三位选手进行对话，完成了封面故事 | 走进浦东足球场之前的两年 。
截至目前，史益豪已经卸任主教练，合约到期的辅助选手胡硕杰也离队了，李国鹏、黎光维和陈泽彬则仍然留在SN。以下是部分对话的整理。
Q：来到苏宁执教，遇到什么困难？
A： 前半年感觉特别辛苦，后面还可以。如果是我亲自选的选手，我就觉得他们一定会赢，因为我知道怎么让他们发挥各自的能力。刚来的前半年，就是突然出现了一个队伍要带，那我就觉得不知道为什么会把这东西凑在一起，太恐怖了。我脑子有个画面，这五个人出来，不管怎么样都没有办法平衡，就是这种感觉。
Q：这五个人是如何凑在一起的呢？有什么考量？
A： 配置这五个人的时候，就是选择化学效应比较好的。同样的五个人，一个拿掉，甚至换成一个貌似更强的人进来，未必会更好，这是英雄联盟的一个特点。在队伍的组合上面，如果是棒球，我找全世界最会投球的投手、最会打击的、最猛的防守…… 全部都是最猛的人凑在一起玩，应该是真的很强，应该是真的无懈可击。毕竟每一球都是我自己在打，每一球是我自己在投，我跟别人没关系。英雄联盟就不是，你会发现就好的队伍总是有好的化学反应。
Q：第一次见面，他们是怎样的状态？
Q：今年春季赛的成绩不好，从春季赛到夏季赛，队伍怎么调整过来？
A： 我觉得应该是一开始我们没有AD。第一场比赛是让Weiwei去打的，我们真的抽不出人。大家看到后面觉得 阿彬在这个队伍很重要，就会知道春季赛前面都没有阿彬，我们会很惊慌。打还是能打，就是练习的方法跟游戏的走向会完全不一样。比如我们是以阿彬为核心来打，春季赛前半段他不在的时候，我们肯定要找出其他方法来赢比赛，我就会觉得有一点惊慌。其实春季赛给了我们很多时间，后面也有很大的成效。还有我们找了Dian 来帮忙，我觉得这两件事情比较关键。
Q：进入全球总决赛，SN越打越好，是如何做到？
A： 世界赛的话，我觉得跟经验有关，告诉选手到底要准备哪些东西才能够赢下。可能我参加过很多次世界赛，我知道世界赛在做什么，一些教练可能并不是很理解这件事情，他不理解，所以没有做好，可能下一次就会做得好一些。
Q：八进四赢下JDG，大家都说你是最激动的？是因为突破自己的历史成绩吗？
A：S5八进四闪电狼打OG， 那年应该是牛排最后一场比赛，准备要退役了，觉得很可惜。我记得第一场是妖姬打冰鸟，妖姬乱杀，就是输了。你在打比赛的时候，是你的队友跟你一起在努力的那种感觉。可能其实别人会觉得牛排并不是特别努力的一个选手，因为感觉送起来是真的送，但他有他的打法，最后也有一些效果出来，感觉差一点，就只有八强了。
Q：现在的BP对于比赛结果有怎样的影响？
A：以前的BP搞不好比现在还重要。如果说第一把是六成，第二把也有肯定六成，第三把我感觉是三成，第四把就是看我们前三把。前三把赢两把，我们一定赢。前三把输两把，我们一定输。我们打LGD能赢的一个原因就是这个，不是因为他们选择怎么不好，他们的选择并没有那么不好。
我感觉到后面的BP影响不会那么大，只是看你想用什么模式结束这场游戏。大家都会觉得这个也好一点，那个也好一点，但说实在，如果能赢得，我们不会不选。选手自己会觉得这个会赢，我觉得有时候到最后一把，我们也不是说头铁什么都玩。全部都放过一轮都给你看，就只是长得不一样而已，都很痛苦，就这么多痛苦的选项怎么选一个去打。打到第四把，心态就更重要。
Q：前两年LPL队伍夺冠，他们的教练也都是韩国的、台湾地区的，怎么看这件事情？你觉得教练与教练之间的差别是什么？
A： 就相对来说，我觉得可能是视野，不是他的能力不足以胜任，我感觉是视野跟想法局限了他的能力。他在很多地方做得很好，不是每个地方都能做得那么好。作为教练，不是说你的英雄能够打得很好，你就是好的教练。我觉得关键的就是想法，想法很关键，就在关键的时候给予正确的想法，帮助队员前进的教练才是好的教练。我觉得影响他的是他的视野，他想的是什么决定他的成就。
Q：这几年，你觉得LPL赛区发生了什么变化？
A：夺冠之后打法改变一次。 就在LPL夺冠之前，大家打法都很保守 ，不愿意做有风险的对局。LPL夺冠之后，大家都感觉有的 四打五的团战也都很有机会。以前很少人愿意这样做，但现在很多队伍会这样去操作。
Q：先聊聊你的经历吧？
A： 一直是在苏宁，我是在苏宁这边待得最久的一个。最早我们还不叫苏宁，我们叫TBG ，当时往上打，苏宁把我们收购了，就改名叫苏宁。这几年，我都在苏宁，退役就去带二队，今年夏季赛调过来一队。
Q：怎么会决定做教练？
A： 主要是我有点太累了，感觉自己打了这么多年也已经足够了，也想换一种工作去体验一下。还有一点，打职业打得太多年了，身体太不好，就是腰椎跟颈椎，每天坐着打游戏特别疼。我自己不想打了，这边的老板跟我说，我可以去教练这边去尝试一下，他觉得我很适合。我自己也觉得很适合，因为我的心态特别不好，当选手的时候，我的心态不好容易影响我的发挥。当教练其实无所谓的，结果也不是你能定的，你只能做好自己的事情，我觉得就比较能确定一些。
Q：从职业选手到教练，你需要有什么准备，或者说改变了什么？
A： 你的思维是肯定要转换的。第一个，我的年纪不算很小。第二个，我读的书要多一点，起码我上过大学。一般选手都没上完高中，有的选手初中就来打职业了，有的选手是高一完了就来打职业了。打职业的时候，我已经十八岁了，打职业太晚了，十五六岁就开始会好很多。我也不知道职业是什么，游戏里面一起玩的好朋友问我要不要过来试一下，当时我就放弃了学习来试一下。转教练来说，我觉得自己还算挺成功的，能把这个给扭过来，知道自己要怎么说话、怎么样做事，心里是有数的。
Q：你是最早带陈泽彬的人，刚开始是怎样的？
A： 我们知道他这个人，组织了一下训练赛，比如让他跟我们这边四位选手对打，比如让他跟我们这边四位选手打5V5的比赛，观察他发挥得怎么样，剩下的就是观察他的Rank分数以及他在Rank里面的一些录播。他通过了，我们把他喊过来了。
他还未成年，他父母送他过来的。他爸自己玩游戏，对比普通家长来说，他爸更了解我们电竞这方面的东西。当时我带他们参观基地，让他们过来看说好像还挺专业的，也不是那种网吧什么的，就像一个公司，他父母可能会觉得这应该是一份工作。
Q：跟以前相比，现在的陈泽彬有什么变化？
A： 以前是纯干，纯用个人能力去干，现在可能更聪明一点，会用脑子多想一想，不单纯的是用个人能力影响一场比赛。
Q：你在夏季赛调来一队，相比于春季赛，SN的成绩变好了很多，你觉得是什么原因？
A：我调到一队， 准确来说是春季赛的最后三场。第一个，我觉得是BP好很多，因为我主要就是负责这个。第二个，我觉得是上路。我经常说我是俱乐部最了解阿彬的，没有一个人比我了解。我知道他什么意思，什么他玩得好，什么他玩得不好，真的是我完全看着长大的那种感觉。把我调到一队也有一部分原因是这样，因为我对他比较了解一点。
Angel 的话，本来我就是中单选手。其实我们上路经验非常足，有一个助教Helper。我们有两个助教，还有负责AD的Fury。就像私人教师，给他们讲带线，不会跟其他选手接触，一对一地教。你们要去打，你们要往前走，类似于这种很细节的个人能力的沟通，是由他们两个去做的。
Q：夏季赛三连败，当时大家是怎样的？
A： 去训练室里面，从选手到我们教练所有人，就没有一个心态是好的。我们回去的车上，就真的是图书馆，感觉掉根针都能听见。老板让我们开了一次会，我印象最深的是Angel 。Angel就很直接 地哭了出来，那时候给我的印象特别深。我也很难受，我觉得我也有很多原因，作为一个中路选手，我没能把他教的再好一点，我自己有很大的问题。
Q：教练组会有来自上面的压力吗？
A：压力 肯定有，我们到世界赛其实还好，因为我们世界赛打得比较好，比较多的是常规赛的时候。比如说我们常规赛打TES ，就说为什么能放辛德拉这样的，因为我们放了两局辛德拉，两局确实全都Carry 。回来之后，我们就要解释我们的想法。我们觉得选妖姬能去应对辛德拉的性能，前面也是有效果的，取得了优势，只是我们中期失误没打好。
Q：第一次进入世界赛，你得到哪些经验？
A： Chashao会说在里面我们得去多学习一下别人的打法，因为是所有赛区之间的竞争，我们不能固步自封，我们不能一直就是只看重自己的打法，也得多去学习一下其他赛区怎么选英雄以及他们的打法。大家得去接受新的事情，才能进步。
Q：对于今年的成绩，你觉得教练组发挥了什么作用？
A： 今年我们准备得很充足。我们教练组是有Chashao 这样很有经验的教练，有像我这样本身选手退役也有教练经验的一个教练，包括Fury、Helper ，他们也是都打过职业联赛的，就是说更有专业性。他们一对一的辅导，对我们选手的帮助很大。Chashao 的话，他的经验特别足。我也是职业选手退役。我们今年的教练组，不管是在专业程度上，还是在经验程度上，都是比较完善，应该说没什么缺点。
Q：刚过来LPL赛区是怎样的？
A： 刚上海的时候，来的第一天就下雪了，我也不知道那么冷，我就披一件很薄的大衣，走在路上就快被冷死的那种感觉，买了很多暖手的，那时候我就觉得这边很冷的样子。第一次到大陆来是S3的时候，有来参加一个小的比赛，那时候 是来北京，印象还蛮深的，因为我们打完就去路边吃小吃，一串还不用一块钱，那时候我就觉得还挺不错的。吃的可能也没有那很奇怪，就觉得有点油，或者是有点辣，现在我算能吃辣的。
刚开始来的时候压力很大，也想赶快融入大家。我感觉大家的天赋都很高，感觉玩游戏的方式跟以前不同。以前可能更多在团队上面的配合，这边我刚开始感觉是大家用自己的天分在玩游戏，所以那时确实是挺大的挑战。我要适应这些玩法，跟队伍融合到一起。一开始还不错赢了几场，后来整个队伍状态都不太好。刚来的那一年，也没有算很成功。
Q：谁对你的帮助最大？
Q：你说“伤害到气氛”，比如什么样的事情？
A： 因为每个人都想做事情，我觉得一个真的好厉害的选手，肯定都很相信自己的那个东西，所以就有讨论，就会有这样子的。讨论的话，比如有些赢了，但是我觉得赢得没有很漂亮，可能是对面的人才很菜，跟唐焕烽讨论，跟我们AD。他可能也有自己的想法，他经常讲不出他的想法。我可能希望跟他好好沟通，但他没有办法的去沟通。他也会觉得跟我来沟通可能很烦。我觉得肯定是要好好处，很常会有这种情况。
Q：你觉得现在这四个队友的个性如何？
A： 现在的队友都是小朋友，挺爱玩游戏的，感觉出来他们挺享受这个游戏的，我觉得挺好的。阿彬是看起来很没有杀伤力的那种，游戏玩起来很狠。SofM ，我知道他很有天分，看到他来，感觉有人一起分担这些事情。
Q：从春季赛到夏季赛，你们做出了什么调整？发生了什么变化？
A： 想办法让我们五个人都在同一条线上面去做这样，有比较明确的方向。之前可能是各打各的，想赢的话，肯定一个队伍还是就要有一个大概的样子。
Q：不用训练的时候，你会做什么？
A：看剧， 沉默的真相。以前不会觉得这边的剧好看，看了一次发现跟以前比起来差别很大。以前给我的印象都是剧里面一定会有一堆植入，就是广告。我一直搞不懂，就是弄得很明显，现在也会有，但是感觉至少做得好很多。
Q： 跟在LMS赛区相比，LPL赛区有什么不一样？
A： 可能有一点，可能没有很团队。不会说因为这个人，对我们来说，他可能非常重要，就放任他。这边感觉还蛮常见的，会有很多这种情况。他在里面，迁就很多，真的很迁就，就为所欲为、无法无天。我们在LMS 不会这样，可能刚好我们几个性格也没有被弄成那样的。
Q：刚过来LPL赛区是怎样的？
A： 第一年过来的时候，我还说英文的，感觉挺奇怪的，因为都是新的东西。一年半里，就是那个时候成绩特别好，一年半以后，我们的成绩开始就是下滑了。艰难的时候是17年到18年，成绩不是特别好，感觉压力特别大。
Q：到了苏宁这边呢？
A：过来这边， 感觉挺有意思的，都是小孩子，要有很多人照顾。一开始，前面比较是我，我们队友要怎么打，我们要怎么样才能在前面顶住，还是你取得了优势，是不是兄弟大家都去。我们中上野，就是我们三个人关系特别好。个人来说，我不太喜欢去外面玩，我感觉坐在电脑旁边玩玩游戏就好，我感觉他们也是。吃饭的话就经常会一起出去吃，一个月应该大概出去吃十次，火锅这种，饭也好。
Q：从春季赛到夏季赛，你们做出了什么调整？发生了什么变化？
A： 春季赛的时候。我们表现不是特别好。我们调整了很多，估计是版本来了，或者我们已经找到自己的打法，找到自己会玩的一种。
Q：夏季赛三连败，当时大家是怎样的？
Q：这四年里，你觉得LPL赛区发生了什么变化？
A： 刚过来感觉也很棘手，但野区的话就感觉挺轻松的，感觉都没人过来，一场比赛就完了。应该是打法的变化，也叫版本的变化，线上的人变得了解打野多一点。
Q：当时怎么来苏宁的？
A：我开始玩英雄联盟是锤石刚出来的时候。 我本来就想打职业，高中，高一好像，我就进了一个群，那个群里有各种战队的经理，苏宁的经理也加我了。我是看到了有个做视频的，就专门做那种选手和战队之间的交流，一个渠道。像B 站的话，你就在B 站搜质量王者局，发那个东西的人就是他。每期视频之后都会有一段广告，可以给他发邮箱什么，我以前通过发邮箱的方式。
一开始试了一下，我和他们四个之前在苏宁的人，对手是别的队伍，当时别的队伍的这种选手。感觉我打挺好的，然后就一直打，最后他们也都给我打电话了。本来是要线下，但一开始没来，是因为快过年了，我爸就不让我去。
Q：讲讲你印象最深的一次比赛吧？
A： 反正就是第一场比赛，我们二比一输了。别人都是先青训，我是过来就可以打训练赛，然后打比赛。我们有一把是可以赢的，但是我们太冒进了，就选择了一波，没一波掉就被翻盘了。当时打了四五十分钟，反正打了很久。我们AD 一个大把他们的远古巨龙抢了，我们还把大龙吃了。我们就很激动，一波直接冲进去了，冲进去都死了，这把就输了，被二比一。
Q：怎么被提到一队的？
A：LDL打了一个赛季，我打得也还行 ，他们也觉得我挺厉害的，就说让我来一队试一试。
Q：从二队到一队，你觉得自己发生什么变化？
A： 其实当时的话我觉得还好，如果跟现在比的话，那时没有很大的变化。我觉得现在的变化很大的，每个细节都要做好，不然就会输游戏。
Q：教练、助教对你有什么样的帮助？
A： 其实整体游戏怎么玩，我感觉我自己还是都知道的。Dian 有跟我交流，主要就是心理上，也希望我打得更好。好像没什么特别的印象，因为我经常跟他说话。
不管是帮队友还是反Gank ，还是各种各样的那种想法。除了基本功扎实，你还要有一些比较那种想法。因为有的游戏正常玩是赢不了的，必须要不正常玩才能赢。我就喜欢那种游戏，我如果能赢下，我就觉得很爽。比如你可能打算带线，你又可能会死。正常人打比赛，他就会觉得，我可能会死就不能带。你怎么样都得输，为什么就不把线带下去，对面是有机会不来抓。但如果你那连那个线都不敢带，对面就更不用，对面就只要跟你打团就行了。
Q：夏季赛三连败，当时大家是怎样的？
A： 就很压抑，回来之后就开个会，我们就被骂了，我们中路也哭了。反正当场打完大家都变了，后面比赛就越打越好。
Q：你觉得今年的成绩如何？
A： 今年差一点夺冠，觉得好可惜。我感觉，虽然说发挥出自己的一些东西，但是我觉得并没有做到完美，就希望我明年不管是LPL还是 世界赛怎么样都能达到发挥最完美的状态。我觉得我只要打很完美的话，明年还是可以进世界赛的。夏季赛开始我好像没有想过世界赛，好像我们大家一开始都是目标都是进季后赛，当时好像都没觉得能进世界赛。
我一直觉得打比赛打得好不好，跟你打多长时间是没有一点关系的，关系没那么大，主要还是看你自己够不够强。
